"Они сами позвали меня в чат, а теперь называют подонком". Главред Atlantic рассказал Би-би-си, почему опубликовал переписку силовиков в Signal

Главный редактор журнала Atlantic Джеффри Голдберг, которого советник президента США по национальной безопасности Майк Уолтц случайно добавил в групповой чат в мессенджере Signal, где американские силовики обсуждали планы атаки на хуситов в Йемене, в интервью корреспонденту Би-би-си Саре Смит рассказал, как всё происходило, и объяснил, почему журнал решил опубликовать всю переписку полностью.

"Знаете, мне бы хотелось, чтобы это было что-то в духе Ле Карре, – говорит Голдберг, имея в виду британского автора шпионских романов Джона Ле Карре. – Но было так: он [Уолтц] пригласил меня [в чат] пообщаться. Я согласился. И вот я уже в этом очень странном групповом чате с руководством служб национальной безопасности Соединённых Штатов".

Уолтц признал, что это он добавил Голдберга в групповой чат в Signal, но заявил, что с журналистом он не знаком. "Я бы не узнал его, если бы столкнулся с ним или если бы полиция предложила мне опознать его", – сказал советник Трампа.

Однако Голдберг утверждает, что они встречались c Уолтцем несколько раз. Журналист отказался раскрывать детали их взаимоотношений.

"Он, конечно, может говорить всё, что хочет, но я не буду комментировать наши отношения или их отсутствие, – говорит Голдберг. – Как журналисту мне некомфортно публично говорить об отношениях, которые у меня могут быть или отсутствовать с людьми, попадающими в заголовки новостей".

В любом случае у Уолтца должен был быть номер телефона Голдберга, иначе он не смог бы добавить журналиста в чат в Signal. Советник Трампа по безопасности сказал, что он попросил Илона Маска – соратника американского президента и технологического миллиардера – разобраться с тем, как у него оказался контакт Голдберга.

"Когда Дональд Трамп сказал, что там [в чате] нет ничего такого, по сути, а [глава Национальной разведки] Талси Габбард и [директор ЦРУ] Джон Рэтклифф сказали, что там не было чувствительной информации, не было секретной информации и так далее, мы подумали: ну нет, мы с этим не согласны, – объясняет Голдберг решение Atlantic опубликовать всё содержание чата. – Они говорят [что там ничего нет], а у нас есть вся эта переписка, так что, наверное, люди должны её увидеть".

На публикацию скриншотов Белый дом и Пентагон ответили, что это не "военные планы", а значит, ничего секретного в детализированном описании того, когда истребители F18, дроны и "томагавки" должны атаковать цели в Йемене, нет.

• "Белый дом случайно посвятил меня в свои военные планы". Редактора Atlantic добавили в чат, где обсуждались удары по Йемену

"Когда Пит Хегсет – министр обороны – сообщает мне, что вот-вот будет нанесён удар по Йемену, пишет, какая именно авиация будет задействована, какое оружие будет использоваться и что бомбы должны поразить цели через два часа, мне это кажется чувствительной информацией, информацией, связанной с планированием военных действий", – говорит Голдберг.

Есть и другой важный момент. "Должны ли вы, руководители служб национальной безопасности, обсуждать это в Signal на своём телефоне?" – вопрос звучит риторически.

Главный редактор Atlantic подвергся и личным нападкам. Президент Трамп назвал его "неудачником" и "мерзавцем", а Уолтц, который сам добавил журналиста в чат, – "лжецом" и "подонком".

"Это свойственная им манера поведения: никогда не защищайся, только атакуй, – комментирует Голдберг. – То есть я сидел занимался своими делами, они сами позвали меня в этот чат в Signal, а теперь они нападают на меня и называют подонком. Чего-то я тут не понимаю".

Трамп защищает свою команду и, похоже, не собирается никого увольнять, называя скандал "охотой на ведьм", которую якобы устроила пресса. Но, по словам Голдберга, в Белом доме многие думают, что Уолтц совершил серьёзную ошибку, и всерьёз обеспокоены тем, как власти отреагировали на произошедшее.

"Допустим, ты военный, лётчик, работаешь с ЦРУ и госдепартаментом и ты обходишься с чувствительной информацией ненадлежащим образом, так, как это сделали эти люди, – что с тобой будет? Тебя уволят, тебя отправят под суд", – рассуждает Голдберг.

По его словам, в политических элитах пошли разговоры, что к людям из администрации Трампа применяются свои отдельные стандарты ответственности.

Присутствия в чате постороннего человека никто из его 17 участников так и не заметил. Голдберг сам вышел из него вскоре после того, как понял, что это не розыгрыш, а разговор настоящих американских силовиков. [Он сделал это после того, как удар по позициям хуситов был нанесён в обозначенное в переписке время.]

Главред Atlantic говорит, что это было проявлением ответственности с его стороны. Но некоторые журналисты с трудом поверили в то, что он вышел из чата по доброй воле.

"Какая-то часть меня очень хотела бы знать, что там было дальше. Но здесь возникает много проблем, связанных с законом и этикой, и других вопросов, в которые я не могу вдаваться, – объясняет Голдберг. – Поверьте, я принял это решение, получив советы от разных людей".