Включай и слушай! Наши интервью теперь можно не только читать.

Тег audio не поддерживается вашим браузером. Скачайте интервью.

10 сентября при поддержке ВОЗ и под патронажем ООН отмечают Всемирный день предотвращения самоубийств.

По данным Комитета по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры РК, за первые семь месяцев 2024 года в стране было зарегистрировано более двух тысяч завершённых случаев суицида, среди которых 112 детских.

Семейный психолог и суицидолог, магистр психологии и руководитель фонда Just Support Светлана Богатырёва в интервью Informburo.kz объяснила, на какие тревожные сигналы в поведении подростка нужно обращать внимание, как поддержать ребёнка в трудную минуту и помочь преодолеть кризис.

– Светлана Геннадьевна, начнём с главного. Что влияет на появление суицидальных мыслей у детей и подростков и как услышать первые тревожные звоночки?

– Суицидальное поведение состоит из нескольких компонентов. Первое – это суицидальные мысли, которые не так страшны, как нам кажется. На самом деле суицидальные мысли возникают у 90% людей в тот или иной период жизни под влиянием разных обстоятельств. Мысли – это естественный продукт нашей жизни, они могут быть разными, и в них нет ничего страшного. Подростковый возраст, как мы понимаем, – это кризисный период в жизни человека, сопровождающийся гормональным бумом и перестройкой организма. Это также новые задачи и вызовы, связанные с переходом от детства ко взрослой жизни.

Всё это накладывает отпечаток на общее эмоциональное состояние, создавая неспокойный фон. В это же время в психике подростка впервые возникают философские размышления о жизни: "Кто и что я?", "Где моё место?", "Что такое жизнь?". На таком фоне часто появляются суицидальные мысли, но сами по себе они ещё не являются поводом для паники.

Мысли приходят и уходят, но чрезмерное заострение внимания на них может сыграть с нами злую шутку. Поэтому важно относиться к таким мыслям спокойно, стараясь понять их и обсудить происходящее, заняв исследовательскую позицию.

Гораздо опаснее, когда мысли переходят в фазу планирования. Человек начинает интересоваться способами, углубляться в эту тему, искать информацию и строить гипотетические сценарии, размышляя, как бы он мог это осуществить. Это уже тревожный сигнал, требующий немедленного внимания, поскольку такой этап может быстро перерасти в третью фазу – непосредственные действия, направленные на суицид. Важно не бояться обсуждать эту тему, несмотря на её стрессовый, тревожный и депрессивный характер.

Эта тема часто повергает в шок людей, они стараются от неё закрыться, избегая разговоров и полагая, что если не поднимать её, то всё само собой разрешится. Однако это не так. Как и любую другую тему, её важно проговаривать. Если родители заметили, что у ребёнка появились подобные мысли, соответствующий контент в социальных сетях или услышали разговор краем уха, важно поговорить с ребёнком и выяснить, что на самом деле скрывается за этими мыслями.

– Как влияют социальные сети на психологическое здоровье детей и подростков?

– Социальные сети появились не так давно, и это вызов, с которым не сталкивались предыдущие поколения. Мы, по сути, первое поколение родителей, которое столкнулось с таким сильным влиянием интернета и социальных сетей на наших детей. Это информация 24/7 и коммуникация без перерывов.

И мы первые, кто учится правильно с этим справляться. Согласно теории поколений, сейчас у нас есть два "гаджетных" поколения: это поколение "Z", родившиеся от 2000-х годов, и поколение "А" (альфа), которое начало формироваться после 2020-х годов. Эти дети родились с телефоном в руках и не знают времени, когда не было гаджетов и интернета. Для них это неотъемлемая часть реальности, так же, как для других была жизнь оффлайн. У некоторых подростков практически вся жизнь проходит в этой реальности, поэтому влияние огромно.

Наша родительская задача заключается в том, чтобы самим понимать и научить детей, как правильно с интернетом обращаться. Интернет и социальные сети сами по себе не страшны – это лишь инструмент. Как говорят, ножом можно нарезать салат, а можно причинить вред. То же самое и здесь. Это всего лишь инструмент, с которым нужно научиться правильно обращаться, отличать опасности, которые могут быть, и видеть позитивные аспекты, которые доступны нашим детям и не были доступны нам. Поэтому важно учиться этому вместе с ними.

– Почему опасные суицидальные игры, такие как печально известный "Синий кит" и его более новый аналог "Красный дельфин", быстро приобретают популярность среди подростков?

– Подростковый возраст – это период, когда очень важно социальное взаимодействие. Психологи утверждают, что у каждого возраста есть ведущий вид деятельности, который определяет основную активность в тот или иной период. Для подростков таким видом деятельности является общение со сверстниками. Они активно стремятся к коммуникации и любят игровые формы взаимодействия.

Истории про "китов" и "дельфинов", которые привлекают внимание подростков, очень хорошо отвечают этой потребности. Эти "игры" организованы в форме квеста, что делает их увлекательными. Подростки могут делиться своими "достижениями", общаться и обсуждать происходящее. Всё это построено с учётом особенностей подростковой психики, что и делает их такими привлекательными. Раньше такие потребности закрывались за счёт детских организаций, когда, например, пионеры ходили строем, помогали бабушкам, собирали металлолом.

Сейчас аналогов той детской организации не существует. Всё сосредоточено на образовании, кружках, изучении языков, спорте и саморазвитии – именно туда направляют детей. Однако потребность в общении и участии в коллективных социальных играх никуда не исчезла. Деструктивные люди это хорошо поняли и заполнили эту нишу.

– Мы точно знаем, что в этих играх есть так называемые кураторы, которые контролируют выполнение всех заданий и действий участников. Но кто такие "кураторы" в играх?

– Кураторы – это, как правило, молодые люди, немного старше подростков, обычно юношеского возраста. Через эти игры они пытаются закрыть свои нереализованные потребности во власти, управлении другими, желании командовать и подчинять людей. Это не совсем здоровая история, поэтому и сам продукт получился нездоровым.

– Задания игры "Синий кит" включали в себя такие действия, как просыпаться в 4:20 утра, слушать грустную музыку, звуки китов, смотреть пугающие видео, наносить себе порезы. Что этими заданиями хотят добиться организаторы? Приводит ли это к чему-то деструктивному?

– Эти задания, безусловно, депрессивные. Предполагается, что они создают у ребёнка соответствующий эмоциональный фон. Однако сами по себе задания непростые, и не каждый ребёнок согласится их выполнять. Они хорошо "ложатся" на уже существующий депрессивный фон у ребёнка. Для вовлечения в такую игру у подростка, скорее всего, должна быть определённая предрасположенность. Например, трудно представить условного спортсмена, который выполняет эти задания. Он, скорее всего, просто проигнорирует их.

А вот ребёнок, у которого уже есть проблемы в психологическом настрое, может "принять" эти задания и продолжать их выполнять, постепенно втягиваясь. Однако здесь важно отметить следующее. Я также изучала статистику по поводу того, сколько детей ушли из жизни из-за этих игр.

На самом деле, цифра суицидов небольшая. Когда эта игра впервые появилась в Алматы, и начали мониторить детей, которые были в неё вовлечены, оказалось, что действительно депрессивных подростков, погружающихся в игру и воспринимающих задания всерьёз, был очень небольшой процент. В основном это был подростковый хайп – они хвастались перед сверстниками, что играют в такие игры. А когда подростки заметили активную реакцию взрослых, это приобрело моду.

Это больше была бравада, чем реальное вовлечение. Однако для ребёнка, находящегося в состоянии депрессии, такие игры могут представлять реальную опасность. Хотя, повторюсь, таких детей было совсем немного.

– В более новой игре "Красный дельфин", которая появилась в прошлом году, задания выходили далеко за рамки самоповреждений. Детям предлагалось наносить увечья прохожим и портить чужое имущество, например, устраивать небольшие поджоги или повреждать автомобили. Как это можно объяснить?

– Здесь также учитывается фактор подросткового возраста, поскольку этот период – время протеста. Основная задача психики в подростковом возрасте – это так называемая сепарация, то есть отделение от родителей. Когда ребёнок был маленьким, мама и папа заботились о нём, он рос в семье. И вот тело выросло, гормоны начали активно действовать, психика тоже начала перестраиваться вслед за этими изменениями.

В этом возрасте задача ребёнка – оторваться от семьи и стать взрослым. Что нужно для этого? Как правило, требуется конфликт с родителями, некое противопоставление себя взрослому миру. Поэтому подростки склонны к протесту, делают всё назло, поступают наперекор. Даже благополучные подростки спорят, доказывают свою точку зрения, и понимая, что неправы, продолжают настаивать на своём.

Это характерная черта возраста. И деструктивные задания в подобных играх хорошо "попадают" в этот процесс. Их суть – пойти против системы, общества, навредить, доказать, что ты не такой хороший. Иногда это выглядит как вызов: сможешь или не сможешь? Это проявляется, когда благополучный ребёнок начинает общаться с тем, кто менее благополучен. Возникают своего рода "тесты" на дружбу.

Мне недавно показали, как девочка причинила вред котёнку на камеру, чтобы доказать своей подруге, что она тоже способна на это, и не такая хорошая, как кажется. Подростки иногда совершают запредельные поступки, которые кажутся им нормой. Эта игра как раз очень хорошо попадает в такую потребность – создаётся впечатление, что это разрешено, потому что это задание в игре. Это не "ты плохой", а "такое задание в игре", но на самом деле это проявление протеста.

Подобные задания были и в других играх. Например, где нужно было дождаться автомобиля и перебежать перед ним. В какой-то момент такая игра приобрела широкую популярность. Это всё происходит на грани протеста и нарушений социальных норм. Подростки совершают такие поступки, не всегда до конца понимая их последствия.

За наше поведение и самоконтроль отвечают определённые зоны коры головного мозга, которые полностью созревают только к 24 годам. До этого момента мозг выполняет работу по ситуации.

– Как вовремя заметить, что ребёнок принимает участие в подобных играх? Стоит ли обращать на это внимание и идти к специалистам?

– Вопрос гораздо шире, чем просто игры. В подобные игры дети играют не от хорошей жизни. Психологически благополучный ребёнок вряд ли вовлечётся всерьёз. Он может увидеть в этом модный тренд, возможно, даже почитать об этом что-то, но не втянется. А те, кто вовлекается, часто чувствуют какую-то внутреннюю пустоту, которую пытаются заполнить через такие игры. Поэтому вопрос здесь не только об играх.

Важно, насколько родители сохраняют контакт с ребёнком. Конечно, в подростковом возрасте, когда происходит процесс сепарации, ребёнок не будет делиться всем с родителями, он будет отстаивать свои границы и самостоятельность. Однако, несмотря на это, привязанность к родителям никуда не исчезает. Наша психика развивается по принципу привязанности: когда ребёнок рождается, он полностью беспомощен и не может выжить без взрослого. Он не может ни поесть, ни встать, ни переодеться.

Поэтому в психике заложен механизм привязываться к тому, кто за ним ухаживает. Эта привязанность никуда не уходит в подростковом возрасте, она лишь перестраивается. А родители часто думают: "Вот ребёнок вырос, и всё, можно его отпустить", и перестают проявлять интерес к его жизни. Или из-за своей занятости, работы.

Иногда это связано с тем, что младшие дети требуют большего внимания. Считается, что подросток уже вырос и к нему не нужно так присматриваться. Но это не так. Этот контакт нельзя терять. Особенно когда проявляется протестное поведение: хамство, грубость – хочется ответить на это ссорой. Родительская мудрость заключается в том, чтобы не следовать формальным правилам приличия в ущерб отношениям.

Самое ценное – это отношения с подростком, которые должны сохраняться любой ценой, чтобы он мог прийти и поделиться проблемой. Пусть не каждой мелочью, но чтобы понимал: родители – это поддержка, а не просто назидания или ругань. Дом должен оставаться для него тылом, а не полем битвы.

Такие отношения дают шанс заметить, когда что-то идёт не так. И тогда нам будут понятны и игры, и другие деструктивные действия. Это о домашней атмосфере и отношениях с ребёнком. Легко сказать, но сложно сделать, однако это нужно отслеживать. Это процесс доверительных отношений: насколько родитель может что-то рассказать ребёнку, и насколько ребёнок может поделиться в ответ. Что происходит между вами: вы больше друзья или всё ещё строгие воспитатели? 

– Какова роль школы в вопросах профилактики суицидальных намерений у детей?

– Школа – это вторая большая часть жизни детей, где они проводят значительное количество времени. Это их основная социальная среда. Школа тоже может принимать участие в формировании благоприятной среды, на мой взгляд, двумя способами. Во-первых, работать с буллингом, чтобы его не было в учебных заведениях. К нам в центр часто обращаются дети после суицидальных попыток, и мы много работаем с такими случаями.

Часто буллинг в школе становится одним из факторов, приводящих к суицидальным действиям. Когда ребёнок идёт в школу не учиться, а выживать, когда он не находит понимания ни у одноклассников, ни у учителей, психологическая безопасность в школе нарушается. Безопасная атмосфера в школе должна стать дополнительной поддержкой для ребёнка, чтобы эта сфера его жизни не добавляла проблем.

Кроме того, в школе часто ставят академические успехи на первое место, например, ЕНТ. Детей рассматривают как надежду семьи, которая должна успешно сдать экзамен и поступить на бюджетное обучение. Это особенно заметно в специализированных школах с углубленным изучением математики или физики, где на ребёнка возлагают огромные надежды, а он не тянет.

Дети часто не могут признаться, что они не выдерживают этой нагрузки, потому что родители говорят им: "Мы вложили в тебя столько сил, денег и времени, попробуй не вытянуть". Тревога, связанная с академическими успехами, оказывает сильное влияние на детей, и школа может помочь снизить этот стресс, сделав учебный процесс более безопасным.

Во-вторых, школа может помочь, рассказывая о ментальном здоровье, о признаках того, когда человеку плохо, и о том, что можно сделать в таких ситуациях. Это могут быть уроки или отдельные элементы уроков, посвящённые этим вопросам.

Раньше, когда я работала школьным психологом, в 10-х и 11-х классах были уроки психологии, на которых мы могли обсуждать с детьми важные темы. Сейчас таких уроков нет, хотя я видела комплексный план по безопасности детей, защите от суицидов и буллинга на 2023–2025 годы, разработанный нашим Министерством просвещения.

В этом плане предусматривался специальный час для школьных психологов, который должны были ввести в этом году. Приказ должен был выйти в июне, но, насколько я знаю от своих коллег-психологов, он так и не был введён. Мне кажется, что наша система образования должна уже осознать важность психологического и ментального здоровья и уделять этому больше внимания.

Школа должна не только учить, как складывать два плюс два, но и готовить к жизни в широком смысле. Важно, чтобы дети учились обращаться с собой, справляться со своими состояниями и настроениями хотя бы на базовом уровне. Простые и понятные вещи, касающиеся отношений, про себя самого, были бы нелишними. 

– Давайте подытожим: как не допустить трагедии, как правильно общаться родителям с детьми и что необходимо предпринимать, если всё-таки появляются тревожные мысли?

– Здесь важно поговорить о признаках суицидального поведения, о том, как их распознать. Первое – это так называемые психофизиологические признаки. Они могут быть не связаны напрямую с суицидом, но могут указывать на разные формы неблагополучия. Родителям важно следить за этими сигналами.

Это касается сна и аппетита: даже если ребёнок ничего не говорит, по его поведению можно заметить изменения – сколько он ест и сколько спит. Если режим сна или аппетит начинает отличаться от привычного, например, ребёнок мало спит или, наоборот, слишком много, стоит задуматься. Это не обязательно означает суицидальные мысли, но физиология – это хороший индикатор общего состояния. Следующий аспект – это настроение. Бывает, что ребёнок не встаёт с постели, у него нет энергии, настроение очень подавленное, он не испытывает радости, не хочет ничего делать, ничему не удивляется. Это может быть депрессия.

Такие состояния нужно отслеживать, особенно если они продолжаются больше двух недель без перерыва. Это не просто колебания настроения, а когда ребёнок в течение двух недель постоянно выглядит подавленным. На это стоит обратить внимание. 

Иногда депрессия бывает "улыбающейся", когда человек пытается замаскировать своё состояние и сделать вид, что ему хорошо. Он может смеяться, но здесь очень важно быть внимательным: это настоящая радость или напускная весёлость? 

Следующий важный момент – круг общения, с кем и как ребёнок общается. Социальный фактор играет значительную роль в таких ситуациях. Также специфические признаки суицидального поведения включают, например, публикацию постов с тревожным содержанием. Возможно, стоит следить за активностью ребёнка в соцсетях, даже если это требует подписки с другого аккаунта, чтобы понимать, о чём он пишет, что смотрит и публикует.

Ещё один важный сигнал – это прощание. Когда человек задумывает суицид, он может начать прощаться с миром и людьми: завершать какие-то дела, раздавать вещи, мириться с теми, с кем был в ссоре. Эти действия могут указывать на серьёзные намерения, особенно в сочетании с другими признаками.

Однако у подростков также может проявляться импульсивный суицид. Здесь нет долгой подготовки, всё происходит внезапно и необдуманно. Это свойственно детям, которые в принципе склонны к импульсивным поступкам: хлопают дверью, кричат, не могут контролировать свои эмоции. За такими детьми нужно особенно внимательно следить, сравнивая их текущее поведение с обычным.

Если вы замечаете изменения, стоит побеспокоиться и поговорить с ребёнком. Если не удаётся наладить разговор самостоятельно, нужно обратиться к специалисту. Не стоит бояться этого шага.

Сейчас в рамках реформы психиатрической системы создано много центров психического здоровья, в том числе молодёжные центры здоровья. Это медицинские учреждения, где работают специалисты с медицинским образованием. Суицид – это проблема на стыке психологии и медицины, и за обращение к специалисту никто не поставит на учёт или не отразит это в каких-либо документах.

Это одна из тех ситуаций, где лучше перебдеть, чем недобдеть. Как при зубной боли мы не ждём, пока зуб выпадет сам, а идём к врачу, так и здесь необходимо не бояться обращаться к специалистам.

Читайте также: