Кайрат ОРАЗБЕКОВ: «Я офигеваю, когда узнаю, сколько получают наши футболисты»

Алматинский мини-футбольный «Кайрат» в пятый раз в своей истории вышел в «Финал четырёх» Кубка УЕФА по футзалу. Президент клуба Кайрат ОРАЗБЕКОВ в зажигательном интервью «Мегаполису» рассказывает: от какой фразы в исполнении бразильца можно обалдеть, какая его самая заветная спортивная мечта и почему в казахстанском большом футболе должно быть много легионеров.

«Какау едва не выколол глаза нашему тренеру!»

– Создалось впечатление, что в элитном раунде «Кайрат» испытал проблемы лишь однажды: в матче с чешским «Хрудимом», когда вёл в счёте 6:1, а в итоге победил 6:5.

– На самом деле всё было не так легко, как кажется. Наш клуб выиграл, потому что тренер выбрал совершенно верную стратегию на каждый конкретный матч, а игроки её воплотили. А в матче с «Хрудимом» до начала второго тайма ничего не предвещало грозы. А потом сказалась в том числе великолепная игра Какау и Дентиньо – два бывших кайратовца доказывали…

– Что зря ваш клуб от них отказался.

– Мы от них не отказывались. Какау вообще недавно приглашали в «Кайрат» как второго тренера. Отправили ему контракт на подписание со всеми условиями, что он нам поставил. Мы надеялись, что он знает нашу команду, сможет её сплотить и немного разгрузит главного тренера Барбозу. Но Какау использовал наши договорённости как способ выбить из руководства клуба «Хрудим» лучшие условия. После того, как мы узнали правду, то с доски почёта членов клуба его фотографию сняли. Для этого даже было достаточно того, что он чуть не выколол глаза нашему главному тренеру во время матча!

– Руководство «Кайрата» будет требовать от УЕФА, чтобы Какау наказали?

– После матча он подошёл к нам, плакал, извинялся. Мы обнялись, главный тренер и я его простили. Но, вы же помните анекдот: «Ложка-то нашлась, а осадок остался».

– Весной следующего года истекает пятилетний срок, который вы поставили для постройки новой команды.

– Когда мы впервые выиграли «бронзу» Кубка УЕФА, я сразу сказал: нам нужно на 90% обновлять команду, чтобы дальше чего-то добиться. И для этого потребуется пять лет. Сейчас этот срок истекает, и в следующем году, надеюсь, мы выполним нашу задачу: сыграем в финале. Если против «Барселоны», то будет идеально.

– Представьте: «Кайрат» выигрывает Кубок УЕФА. Будут ли какие-то лично у вас цели к чему-то стремиться? Не получится ли, что этот проект будет закрыт?

– Нет! У нас же есть и сборная. Мы сейчас ещё трёх бразильцев натурализуем, чтобы усилить национальную команду – это Игита, Жива и Лео Сантана. Они все будут заявлены после Нового года. У двоих игроков уже есть вид на жительство.

– О натурализации Живы и Игиты вы говорили мне ещё год назад.

– Оказалось, что натурализация бразильцев – сложнейший процесс. В России, Грузии, Азербайджане, не говоря уже об Италии и Испании, всё проходит гораздо легче.

– Эти футзалисты отказались от своего бразильского гражданства?

– Да. К тому же они давно живут в нашей стране. Жива – семь лет, Игита – три года. Они уже неплохо разговаривают по-русски и могут произносить некоторые фразы по-казахски. Не верите? Я когда впервые от Лео Сантаны услышал «калайсыз?», то обалдел!

«Строить нужно быстро»

– Что ещё изменилось в вашем клубе за пять прошедших лет? За исключением того, что бразильских игроков в клубе стало ещё больше.

– Пока самого главного не произошло. Мы мечтаем, чтобы у нас была своя арена. В последние годы кризис очень сильно помешал этим планам, но сейчас снова возвращаемся к идее построить свой спорткомплекс. В элитном районе спонсоры пообещали обеспечить клуб землёй порядка полутора гектаров. И там мы планируем построить арену для игровых видов спорта с вместимостью на 2 000 человек, теннисный корт и, возможно, бассейн. И хотя это целиком и полностью будет частный проект, стоимость аренды для других клубов, которые захотят сыграть на нашей арене, будет намного ниже, чем в других залах, где цены просто безумные.

– Не верю.

– Понимаете, у нас не будет помпезности при строении, что скажется на цене. В Европе много таких залов – металло-каркасные конструкции, отделка хорошими материалами. Всё построено по высоким технологиям и без больших затрат. Мы запланировали на строительство сумму от 3,5 до 4 млн долларов.

– Когда вы слышите, что наша Азиада обошлась почти в такую же сумму, как зимняя Олимпиада в Турине, а некоторые объекты были много дороже зарубежных, то удивляетесь?

– Я так понимаю, что основные суммы были потрачены на строительство. И здесь главный вопрос – как строить. Можно строить помпезные объекты, а можно стандартные комплексы – по обычным проектам, с чётко расписанным бюджетом. Если кто-то хочет архитектурные изыски и для этого приглашаются известные зарубежные специалисты, то всё будет дорого. К тому же я, как человек, занимающийся строительством, знаю: строить нужно быстро. Потому что когда строительство длится долго, происходит непредсказуемое повышение сметы – из-за инфляции и многих других факторов. Тут надо правильно заключать контракты с поставщиками услуг. Если всё это не регламентировать, то цена будет резиновая.

Дела площадные

– В этом году футбольный «Кайрат» проводит массированную пиар-кампанию. А ваш мини-футбольный клуб себя никак не рекламирует. Почему?

– Мне кажется, что наш клуб – раскрученный бренд. И он в рекламе не нуждается. Сейчас наша задача – «раскрутить» детскую академию: там занимаются 100 человек. Они уже неплохо отыграли в России, скоро поедут на турнир в Одессу, и когда я смотрел, сколько там хороших ребят, как они бескомпромиссно играют, то радовался. К тому же в составе наших молодых команд нет ни одного бразильца. Ха-ха-ха!

– Вы говорите, что ваш клуб не нуждается в раскрутке. Но я что-то не вижу, чтобы на матчи МФК «Кайрат» рвались по 5 тысяч человек.

– Согласен. Моя мечта, чтобы у клуба раскупались по 2 тысячи сезонных абонементов, как у португальской «Бенфики». Но сейчас вести какую-то работу бессмысленно. У нас нет зала. Куда мы будем звать людей? Где мы будем проводить шоу? Если работать для зрителей, то нужно, чтобы люди приходили семьями и ощущали себя как на празднике. Нам же пока играть негде. Мы построили собственный комплекс, но там тренировочная база. Мы были бы рады играть в «Достыке», но там ужасные условия. Я вам больше скажу: на следующей неделе мы проведём товарищеский матч с мини-футбольной сборной Парагвая. Её возглавляет знаменитый Феретти – бывший тренер сборной Бразилии. Мы предложили парагвайцам залы на выбор. Им не подошёл ни один! Поэтому будем играть на своей базе – наше покрытие площадки их устраивает.

– Что же парагвайцы сказали про покрытие в «Достыке»?

– (долгая пауза) Раздевалки, покрытия… Без комментариев.

– Ваш клуб подаст заявку на проведение «Финала четырёх» в Алматы?

– Тут очень интересная ситуация: в финал, кроме нас, прошли испанская «Барселона», грузинская «Иберия» и российское «Динамо». Ранее при жеребьёвке элитного раунда говорилось, что, если российский и грузинский клубы попадут в одну группу, будет проведён дополнительный жребий, чтобы они играли в разных группах. Сейчас же получается, что россияне не поедут в Грузию, а грузины – в Москву. Барселона же в этом году проводила «Финал четырёх», а мы – в прошлом. Поэтому непонятно, какой город выберет УЕФА. Может быть, это будет нейтральное место. Но заявку на проведение мы подадим обязательно.

«Не вижу смысла, чтобы «Кайрат» куда-то уходил»

– В прошлом году вы рассматривали вариант, что ваш клуб может уйти в чемпионат другой страны. Сейчас такое вероятно?

– Нет. Я благодарен президенту ФФК Адильбеку Джаксыбекову. Он пообещал, что в футзальном чемпионате будет играть 10 команд, и сделал это, убедив акимов в некоторых регионах. И то, что сейчас у нас столько участников в первенстве, – замечательно. А уж когда есть такие команды, как таразский «СКА-Юг», это радует. Поэтому, когда у нас развивается свой чемпионат, я не вижу смысла, чтобы «Кайрат» куда-то уходил.

– Президент МФК «Тулпар» Анатолий Смотрицкий убеждён: чтобы чемпионат был зрелищнее, нужно проводить после регулярного сезона плей-офф. Вы против подобной идеи?

– И я хочу, чтобы проходил плей-офф. Но только тогда, когда будет 4–5 равных по силам команд. Понимаете, если ты остался в пятёрке, а потом с нуля начал играть, то тогда регулярный чемпионат пойдёт коту под хвост. По такой логике мы можем половину бразильцев отправить домой, занять место в тройке с половиной игроков, а потом собраться всем составом за полтора месяца и всех порвать.

– Вы сейчас говорите как противник плей-офф.

– Я хотел, чтобы мы проводили плей-офф уже в этом году! Но большинство клубов отказалось, так как им придётся нести большие дополнительные расходы. Поэтому нам нужно ещё немного времени, чтобы команды финансово окрепли. Тогда в следующем году можно опробовать эту схему.

«В футболе нам надо сделать естественный отбор»

– Читаю комментарии в Интернете о выходе вашего клуба в «Финал четырёх»: «Да какой это Казахстан. Там одни бразильцы!» и « Наши играют мало!» Вы эти претензии принимаете?

– Я их принимаю. Просто ещё раз говорю: в «Кайрате» будут играть только лучшие, невзирая на национальности, и на поле выйдут только те, кто лучше готов. Потому что наш клуб решает серьёзные задачи.

– Давайте представим: вы президент не мини-футбольного, а футбольного клуба. Вы бы добивались отмены лимита на легионеров?

– Я за то, чтобы поднять казахстанский футбол. За то, чтобы люди пришли на трибуны. Чтобы это произошло, необходимо улучшить класс игры и зрелищность. Чтобы это сделать, в Казахстане футболистов недостаточно. И мы ещё будем лет 20 копаться в этом «болоте». И я считаю, что временно нужно повысить лимит на легионеров. Чтобы играли 8–9 легионеров на поле. Вы же знаете, какие зарплаты получают казахстанские футболисты! Чтобы зарабатывать такие деньги, у обычного человека должно быть шикарное образование, он должен дневать и ночевать на работе, постоянно доказывать, повышать квалификацию в крупной компании и только после этого выйти на какой-то достойный уровень оплаты труда. Поэтому в футболе нам надо сделать естественный отбор. Чтобы такой большой лимит был 3–4 года, и наши игроки старались соответствовать своим зарплатам. А потом в течение десяти лет лимит необходимо снижать…

– Чтобы наши миллионеры не поневоле…

– (перебивая) Начали отрабатывать свои миллионы. Я офигеваю, когда узнаю, сколько получают наши футболисты. По идее игроку нужно поставить задачу на конкретный матч и всё, а у нас до сих не могут в штрафную навесить нормально, чтобы попасть в пять квадратных метров на определённой высоте. Вы же видели последний матч с Австрией? Как будто у одних замедленная съёмка, у других – убыстрённая. При этом – поймите меня – я за то, чтобы футболисты получали хорошие деньги. Но моя принципиальная позиция: платить нужно за качество.

– Скажите честно: какую самую высокую зарплату получал в вашем клубе бразильский игрок?

– Не назову фамилии, но скажу: у нас был бонусный контракт порядка 180 тысяч долларов в год. Но такие деньги мы платили человеку, который выигрывал со сборной чемпионат мира, становился обладателем Кубка УЕФА и входил в топ-10 лучших футзалистов мира. К тому же он получал деньги не из бюджета, а от частного клуба. И мы не переплатили ни тенге, потому что частные средства расходуются рационально.

– Вы бы не хотели поработать в большом футболе?

– Для этого нужно, чтобы я вырос сам. Пока к этому не готов.

– Переиначу вопрос. Сейчас журнал Forbes вносит вас в число 50 богатейших людей Казахстана. Может быть, чтобы работать в клубе из большого футбола, вам нужно попасть в тридцатку этого списка?

– Ну, тут как Бог даст. Просто куда-то приходить и смотреть, что ничего не меняется, – не для меня.